2024年1月20日，由新物種研究院、《財(cái)經(jīng)》雜志、場(chǎng)景實(shí)驗(yàn)室聯(lián)合主辦的「甦·新商業(yè)盛典2024」在北京舉行。在「觀念對(duì)談」環(huán)節(jié)中，合思創(chuàng)始人兼CEO、北大信研院財(cái)會(huì)智能化應(yīng)用聯(lián)合實(shí)驗(yàn)室主任馬春荃與人本智匯-鳳凰FM創(chuàng)始人兼CEO李亞，共同探討「智能時(shí)代企業(yè)中財(cái)務(wù)角色的轉(zhuǎn)變」。

他們提到，財(cái)務(wù)其實(shí)是涓涓細(xì)流，持續(xù)輔助企業(yè)戰(zhàn)略意圖的實(shí)現(xiàn)，財(cái)務(wù)的智能化會(huì)讓企業(yè)的「腦」和「手」協(xié)同得更好，敏捷性帶來(lái)預(yù)見性和實(shí)時(shí)性。未來(lái)，每一個(gè)有自動(dòng)能動(dòng)性的業(yè)務(wù)經(jīng)營(yíng)者，都應(yīng)該是財(cái)務(wù)人，他們掌握數(shù)字化工具，服務(wù)于財(cái)務(wù)核算和財(cái)務(wù)決策。

左：?本智匯-鳳凰FM創(chuàng)始?兼CEO李亞；右：合思創(chuàng)始人兼CEO、北大信研院財(cái)會(huì)智能化應(yīng)用聯(lián)合實(shí)驗(yàn)室主任馬春荃

以下為對(duì)談實(shí)錄（有精簡(jiǎn)）：

財(cái)務(wù)是涓涓細(xì)流，灌溉企業(yè)

李亞：合思是敏捷財(cái)務(wù)收支管理軟件的領(lǐng)軍者。今天的主題「改變算法，贏得未來(lái)」似乎是觀念和戰(zhàn)略層面的討論，財(cái)務(wù)更宏觀的戰(zhàn)略和技術(shù)在這幾個(gè)因素中是什么關(guān)系？合思服務(wù)了6000多家企業(yè)，給他們帶來(lái)敏捷的財(cái)務(wù)管理，在當(dāng)下經(jīng)濟(jì)的不確定性中，它獨(dú)特的價(jià)值在什么地方？

馬春荃：無(wú)論是戰(zhàn)略，還是趨勢(shì)動(dòng)向、產(chǎn)品分析，都是一個(gè)宏大的敘事，更加波瀾壯闊。而財(cái)務(wù)是「涓涓細(xì)流」，每一點(diǎn)每一滴都在灌溉著自身的企業(yè)，滋養(yǎng)著組織中的每一個(gè)個(gè)體。好像這兩者是截然相反的，一壁兩面。正是因?yàn)橛泻甏髷⑹?，所以需要有涓涓?xì)流去滴灌。日復(fù)一日的積累、嚴(yán)謹(jǐn)合規(guī)的記錄，才能把商業(yè)故事、創(chuàng)想和idea真正運(yùn)營(yíng)好。

我們?cè)跀?shù)字化時(shí)代看到大量的工作需要腳踏實(shí)地去落實(shí)，如何通過(guò)戰(zhàn)略和運(yùn)營(yíng)的結(jié)合，把戰(zhàn)略意圖能完美地表達(dá)出來(lái)，再通過(guò)運(yùn)營(yíng)過(guò)程中的記錄反饋給戰(zhàn)略，以此來(lái)修復(fù)戰(zhàn)略上的「偏差」，這也是我們要做的Review的工作，這個(gè)事非常有長(zhǎng)遠(yuǎn)意義，也非常有現(xiàn)實(shí)意義。既是我們?nèi)諒?fù)一日的功課，也是我們戰(zhàn)略洞察的源頭。

我們?cè)跀?shù)字化時(shí)代，要把業(yè)務(wù)和財(cái)務(wù)融合起來(lái)，更要把戰(zhàn)略和執(zhí)行貫穿起來(lái)，形成一個(gè)新的生態(tài)和新的物種，讓過(guò)去撕裂的「腦」和「手」融合在一起。

未來(lái)財(cái)務(wù)人，是被數(shù)字化賦能的每一個(gè)人

李亞：無(wú)論在座的是大型企業(yè)老板還是中小微企業(yè)的老板，您剛剛講，業(yè)務(wù)和財(cái)務(wù)的融合、戰(zhàn)略和執(zhí)行的融合，敏捷性帶來(lái)的是預(yù)見性和實(shí)時(shí)性。2023年雖然有AI技術(shù)革命浪潮帶來(lái)的新希望和新夢(mèng)想，但我們?nèi)阅軌蚋惺艿浇?jīng)濟(jì)的嚴(yán)酷性。就像財(cái)務(wù)紀(jì)律，我們細(xì)微把握每一個(gè)業(yè)務(wù)單元，以可預(yù)見的財(cái)務(wù)趨勢(shì)做準(zhǔn)確衡量和及時(shí)分析，所生成的BI在AI時(shí)代非常重要。

您在一年前提出過(guò)一個(gè)概念——「未來(lái)財(cái)務(wù)人」。它的含義是什么？經(jīng)過(guò)一年以后，您對(duì)這個(gè)說(shuō)法和概念又有什么新的預(yù)見？

馬春荃：首先要看經(jīng)營(yíng)的過(guò)程。從小微企業(yè)、個(gè)體戶開始，每一個(gè)攤煎餅的攤主都是一個(gè)財(cái)務(wù)人，他要既會(huì)攤煎餅，也要會(huì)算賬，這是「業(yè)財(cái)不分家」。隨著組織變大，發(fā)現(xiàn)業(yè)財(cái)分家了，有一個(gè)人叫CEO，有一人叫CFO。業(yè)財(cái)分家時(shí)，角色會(huì)分裂，分裂的過(guò)程導(dǎo)致數(shù)據(jù)和決策之間產(chǎn)生了空檔?；鶎拥臉I(yè)務(wù)數(shù)據(jù)、財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)無(wú)法實(shí)時(shí)反饋至總部，總部的財(cái)務(wù)核算的信息也無(wú)法抽絲剝繭，變成小顆粒度的數(shù)據(jù)，再賦能給一線。

企業(yè)中的現(xiàn)實(shí)情況是，每一個(gè)人都在「蒙眼狂奔」。每一個(gè)有「自動(dòng)能動(dòng)性」的業(yè)務(wù)經(jīng)營(yíng)者，都應(yīng)該是財(cái)務(wù)人。未來(lái)財(cái)務(wù)人就是掌握數(shù)字化工具，服務(wù)于財(cái)務(wù)核算和財(cái)務(wù)決策的人。

我們比較熟悉的一家企業(yè)叫海爾，海爾在做一件事叫「自主經(jīng)營(yíng)人」，即人單合一。人單合一的人，就是插在海爾平臺(tái)性公司的個(gè)體戶，他可以決策自己干還是不干、干多還是干少。決策的依據(jù)，第一是業(yè)務(wù)洞察，第二是財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)。所以有了一套平臺(tái)型的組織解決方案，還有一套數(shù)字化的實(shí)踐工具，給到這個(gè)平臺(tái)，核算收入和損益，算清分潤(rùn)，實(shí)現(xiàn)「即插即用」的平臺(tái)型組織，這是一種生態(tài)的共融。未來(lái)財(cái)務(wù)人的定位，不僅僅是財(cái)務(wù)的工作者，還是應(yīng)用財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)的工作者。

我們從2022年就開始關(guān)注和實(shí)踐AI。我們發(fā)現(xiàn)未來(lái)的財(cái)務(wù)人還包括AI，它既是賦能者，也是交易對(duì)手，也可能是決策者。AI可以取代部分基礎(chǔ)的決策工作，形成一個(gè)單點(diǎn)的經(jīng)營(yíng)節(jié)點(diǎn)。再擴(kuò)充的話，機(jī)器人也是未來(lái)財(cái)務(wù)人。

AI對(duì)企業(yè)財(cái)務(wù)數(shù)字化帶來(lái)的改變

李亞：這個(gè)概念很有意思，假想未來(lái)企業(yè)中，除了真正的人類員工，還有數(shù)字人員工、虛擬人員工，有很多企業(yè)致力于打造這樣的員工。這種數(shù)字員工也可以進(jìn)行人單合一或者阿米巴核算，可以算出他的ROI，為這樣一個(gè)數(shù)字人進(jìn)行財(cái)務(wù)ROI分析。這非常有意思。

這一年來(lái)，對(duì)于合思，以及您對(duì)企業(yè)未來(lái)的愿景，尤其是服務(wù)的目標(biāo)市場(chǎng)需求來(lái)講，您覺(jué)得AI會(huì)在未來(lái)的12個(gè)月里，給產(chǎn)品升級(jí)和企業(yè)戰(zhàn)略進(jìn)化帶來(lái)怎樣的影響和變化？

馬春荃：我們看AI時(shí)有幾個(gè)方向，一個(gè)是+AI，一個(gè)是AI+。剛剛白鴉老師講的+AI，也同樣在我們公司落地，突出了一個(gè)場(chǎng)景，就是「對(duì)賬結(jié)算」。這可以利用AI技術(shù)和大模型，以及其他技術(shù)來(lái)提升生產(chǎn)效率。+AI在過(guò)去的流程和過(guò)程中，增加AI部分來(lái)提升效率、降低成本，使之前的「不可行」轉(zhuǎn)變?yōu)楝F(xiàn)在的「可行」。

第二個(gè)是AI+。當(dāng)下AI星羅棋布，比如量化交易，90%的機(jī)構(gòu)是用量化交易，是機(jī)器人對(duì)機(jī)器人?，F(xiàn)在的業(yè)務(wù)當(dāng)中，都是人對(duì)人，叫「流程驅(qū)動(dòng)」?，F(xiàn)在我們反向數(shù)據(jù)推動(dòng)人，叫「數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)」。比如我們現(xiàn)在無(wú)須說(shuō)解決方案，線上線下直接可以刷公司的錢，當(dāng)然是在AI機(jī)器的風(fēng)控下。當(dāng)缺乏一些票據(jù)和數(shù)據(jù)時(shí)，我們推動(dòng)經(jīng)手人把這些信息找回來(lái)。這是從流程驅(qū)動(dòng)到數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)，這也是一個(gè)新的流程再造或變革。

當(dāng)AI成為一個(gè)核心組織，而不是一個(gè)附加功能時(shí)，就已經(jīng)不再是「數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)」，而應(yīng)該稱之為「AI驅(qū)動(dòng)」。現(xiàn)在我們也在進(jìn)行這樣的嘗試，把過(guò)去流程節(jié)點(diǎn)砍掉，然后形成數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)的短節(jié)點(diǎn)，在短節(jié)點(diǎn)和過(guò)去的風(fēng)控模型之間用AI實(shí)現(xiàn)實(shí)時(shí)陪伴的財(cái)務(wù)人員。我們每一個(gè)動(dòng)作行為，尤其是經(jīng)營(yíng)動(dòng)作，都可以有財(cái)務(wù)規(guī)則、財(cái)務(wù)規(guī)范去更好地進(jìn)行良性交互。剛剛伯凡老師講「頤指氣使」，這是AI會(huì)指導(dǎo)、通過(guò)、控制，讓每個(gè)人的經(jīng)營(yíng)行為和管理動(dòng)作能合規(guī)合法，從而降低風(fēng)險(xiǎn)，這里面會(huì)產(chǎn)生一個(gè)巨大的飛躍。

李亞：從流程驅(qū)動(dòng)升級(jí)為數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)，有了數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)以后，數(shù)據(jù)給智能化一個(gè)基礎(chǔ)，就像大量的語(yǔ)料數(shù)據(jù)讓AI能依據(jù)背后的大模型或垂直專業(yè)模型，真正將數(shù)據(jù)、信息提煉成「智慧」。這種智慧和經(jīng)驗(yàn)的洞察，反過(guò)來(lái)指導(dǎo)我們的企業(yè)經(jīng)營(yíng)和運(yùn)營(yíng)。在座的企業(yè)是已經(jīng)在用類似的云端收支管理系統(tǒng)，無(wú)論是合思還是其他企業(yè)，這代表了一個(gè)升級(jí)方向，也是企業(yè)智能化的基礎(chǔ)。

馬春荃：我們現(xiàn)在小看AI帶來(lái)的影響，就是因?yàn)楝F(xiàn)在的生產(chǎn)力和效率提升還只是初期階段，還有更大的空間可以挖掘。同時(shí)我有另外一個(gè)恐慌，就是AI對(duì)人類的傷害。李老師在傳媒界有非常多的經(jīng)驗(yàn)和洞察，我反問(wèn)一下，我們一直在IT界推動(dòng)AI的進(jìn)步，有沒(méi)有關(guān)注到AI對(duì)人類的「?jìng)Α够颉阜磩?dòng)」呢？

李亞：我談不上技術(shù)專家，但根據(jù)我自己的理解，大家知道大模型有一個(gè)非常重要的概念叫「對(duì)齊」，對(duì)齊就是指價(jià)值觀對(duì)齊。我的企業(yè)剛好叫人本智匯，是從事于將人工智能嫁接智能終端和智能傳播這三者所帶來(lái)的融合涌現(xiàn)。尤其是里面的「以人為本」，是以人的價(jià)值來(lái)衡量，來(lái)進(jìn)行融合創(chuàng)新的。以人為本的智能，它對(duì)標(biāo)的是以人為工具的智能。尤其是驅(qū)動(dòng)這次AI技術(shù)革命的加州代表型企業(yè)和西雅圖的企業(yè)，他們的人本中心主義的意識(shí)、情懷、原則都是非常鮮明的。以歐洲為代表的監(jiān)管，勢(shì)力也是非常強(qiáng)大的。

面對(duì)AI可能帶來(lái)的沖擊、影響，在涌現(xiàn)中必然會(huì)出現(xiàn)，會(huì)有新的「麻煩地圖」呈現(xiàn)出來(lái)。但就像打麻將一樣，在我們不斷摸牌的過(guò)程中，重新塑造我們準(zhǔn)備胡什么牌，只要目標(biāo)是清晰的，這副牌就會(huì)帶來(lái)一個(gè)有益的結(jié)果。